“Isso seria viável já em 2024, se houver vontade política?”

"Já existem algumas startups. A propósito, elas estão no Ocidente, e a digitalização é conduzida por empresas privadas, não por bancos centrais. Portanto, a procura existe. O nosso Banco Central tem de elaborar uma proposta para a cimeira de Kazan. Mas esta é apenas uma parte da história. A segunda parte é o preço. De momento, o preço é determinado pela especulação ocidental. Produzimos estas mercadorias, consumindo-as, mas não temos o nosso próprio mecanismo de preços, que equilibra a oferta e a procura. Durante o pânico da Covid, o preço do petróleo caiu para quase zero. É impossível fazer qualquer planejamento estratégico para o desenvolvimento se não se controlar os preços dos produtos básicos. A formação de preços com esta nova moeda deveria eliminar as trocas ocidentais de mercadorias. A minha ideia baseia-se num mecanismo que existia na União Soviética, no Conselho de Ajuda Mútua Económica (CAME, também conhecido como Comecon). Nessa altura, tínhamos acordos a longo prazo, não só com os países socialistas, mas também com a Áustria e outros países ocidentais, para fornecer gás durante 10 anos, 20 anos.

O que se destaca é a eficácia de uma política de longo prazo: "Criámos, de facto, um padrão de longo prazo. Aqui, na CEE, estamos a analisar a ideia de um mercado comum de trocas. Já preparamos um projeto, com alguns experiências. O primeiro passo é a criação de uma rede de informação, intercâmbios em diferentes países. Foi bastante bem sucedido. O segundo passo será a criação de uma comunicação em linha entre as bolsas e, por fim, avançaremos para um mecanismo comum de formação de preços e abriremos esse mecanismo a todos os outros países. O principal problema é que os principais produtores de materiais-primas, em primeiro lugar as empresas petrolíferas, não gostam de negociar através de bolsas. Uma decisão política para garantir que pelo menos metade da produção de materiais primários seja efetuada através de bolsas. Um mecanismo para que a oferta e a procura se equilibrem mutuamente. De momento, o preço do petróleo nos mercados externos é "secreto". É uma espécie de pensamento dos tempos coloniais. "Como fazer batota". Temos de criar legislação para abrir toda esta informação ao público".

O NDB precisa de uma sacudida

Glazyev apresentou uma análise extensa do universo BRICS, com base na forma como o Conselho Empresarial do BRICS teve a sua primeira reunião sobre serviços financeiros no início de fevereiro. Acordaram um plano de trabalho; houve uma primeira sessão de especialistas em fintech; e durante esta semana uma reunião inovadora pode levar a uma nova formulação – por enquanto não tornada pública – a ser colocada na agenda dos BRICS para a cimeira de outubro.

"Quais são os principais desafios dentro da estrutura dos BRICS nesta próxima fase de tentativa de contornar o dólar americano?"

"Os BRICS são, de fato, um clube que não tem um secretariado. Posso dizê-lo, como pessoa que tem alguma experiência em integração. Discutimos a ideia de uma união aduaneira aqui, no território pós-soviético, imediatamente após o colapso. Muitas declarações, até mesmo alguns acordos assinados por Chefes de Estado, sobre um espaço econômico comum. Mas só depois da criação de uma comissão é que o verdadeiro trabalho começou, no ano de 2008. Após 20 anos de documentos, conferências, nada foi feito. É preciso alguém que seja responsável. Nos BRICS existe uma organização desse gênero – o NDB [Novo Banco de Desenvolvimento]. Se os chefes de Estado decidirem nomear o NDB como uma instituição que irá elaborar o novo modelo, a nova moeda, organizada uma conferência internacional com o projeto de um tratado internacional, isso pode funcionar. O problema é que o NDB funciona de acordo com a carta do dólar (dollar charter). Eles têm de reorganizar esta instituição para se tornar viável. Atualmente, funciona como um vulgar banco internacional de desenvolvimento sob o quadro americano. A segunda opção seria sem este banco, mas isso seria muito mais difícil. Este banco tem perícia suficiente".

“Será que a presidência russa do BRICS poderá propor uma mudança interna no NDB este ano?”

"Estamos a fazer o nosso melhor. Não sei se o Ministério das Finanças compreende a gravidade da situação. O Presidente compreende. Eu promovi pessoalmente esta ideia junto dele. Mas o presidente do Banco Central e os ministros ainda estão a pensar no velho paradigma do FMI."

'Seitas religiosas não criam inovação'

Glazyev teve uma discussão séria sobre avaliações com o NDB:

"Discuti esta questão com a Sra. Rousseff [a ex-Presidente brasileira, atualmente presidente do NDB] no Fórum de São Petersburgo. Entreguei-lhe um documento sobre o assunto. Ela ficou bastante liberada e convidada-nos para ir ao NBD. Mas depois não houve sequência. No ano passado, tudo foi muito difícil".

No que se refere aos BRICS, "o grupo de trabalho sobre serviços financeiros está a debater o resseguro, a notação de crédito, as novas moedas e a tecnologia financeira. É isso que deveria estar na agenda do NDB. A melhor possibilidade seria uma reunião em Moscou, em março ou abril, para discutir em profundidade toda a gama de questões do mecanismo de liquidação dos BRICS, do mais refinado ao menos orgânico. Seria ótimo se o NDB aderisse a ele, mas, atualmente, existe um fosso de fato entre os BRICS e o NDB”.

O ponto-chave, insiste Glazyev, é que "Dilma deveria encontrar tempo para organizar estas discussões a um nível elevado. É preciso uma decisão política".

"Mas essa decisão não teria de vir do próprio Putin?

"Não é assim tão fácil. Ouvimos declarações de pelo menos três chefes de Estado: Rússia, África do Sul e Brasil. Disseram publicamente que "esta é uma boa ideia". O problema, mais uma vez, é que ainda não existe uma força-tarefa. A minha ideia, que nos propusemos antes da cimeira dos BRICS em Joanesburgo, é criar um grupo de trabalho internacional – para preparar nas próximas sessões o modelo, ou o projeto, do tratado. Como mudar para moedas nacionais. É essa a agenda oficial atual. E têm de apresentar um relatório sobre isso em Kazan [para a cimeira anual dos BRICS]. Há algumas consultas entre os Bancos Centrais e os ministros das Finanças".

Glazyev foi direto ao assunto no que diz respeito à inércia do sistema: O principal problema dos burocratas e dos peritos é que "eles não têm ideias". Porque presumimos que o status quo atual é o melhor. Se não houver avaliações, tudo correrá bem. A arquitetura financeira internacional que foi criada pelos Estados Unidos e pela Europa é conveniente. Toda a gente sabe como trabalhar no sistema. Por isso, é impossível passar deste sistema para outro. Para as empresas será muito difícil. Para os bancos, será difícil. As pessoas foram educadas no paradigma do equilíbrio financeiro, totalmente libertário. Não se importa com o fato de os preços serem manipulados por especuladores, não se importa com a volatilidade das moedas nacionais, acha que é natural (...) É uma espécie de seita religiosa. As seitas religiosas não criam inovação”.

Agora, peguem na bicicleta hipersônica

Voltamos à questão crucial das moedas nacionais: "Ainda há cinco anos, quando falei de moedas nacionais no comércio, toda a gente dizia que era completamente impossível. Temos contratos a longo prazo em dólares e euros. Temos uma cultura exigida de transações. Quando era O ministro do Comércio Externo, há 30 anos, tentou transferir todo o nosso comércio de mercadorias para o rublo. Argumentei com Ieltsin e outros: "temos de transacionar em transferência e não em dólares". Isso faria com que o rublo se tornasse automaticamente numa moeda de reserva. Quando a Europa passou para o euro, tive uma reunião com o Sr. Prodi e concordamos: "Nós usaremos o euro como moeda e vocês usarão o rublo". Depois, Prodi veio ter comigo após as consultas e disse: "Falei com o Sr. Kudrin [antigo ministro das Finanças russo, 2000-2011], ele não me pediu para fazer do rublo uma moeda de reserva". Isso foi uma sabotagem. Foi uma estupidez".

De fato, os problemas são profundos – e continuam a ser: "O problema foram os nossos reguladores, educados pelo FMI, e o segundo problema foi a corrupção. Se negociamos petróleo e gás em dólares, uma grande parte dos lucros é roubada, há muitos As empresas negociam que manipulam os preços. Os preços são apenas o primeiro passo. O preço do gás natural na primeira transação é cerca de 10 vezes inferior à procura final. Existem barreiras institucionais. A maioria dos países não permite que nossas empresas vendam petróleo e gás ao consumidor final. Não se pode, por exemplo, vender gás a agregados familiares. No entanto, mesmo no mercado aberto, bastante competitivo, temos intermediários entre o produtor e o consumidor – pelo menos metade das receitas são roubadas ao controle do governo. não paga impostos".

No entanto, existem soluções rápidas: "Quando fomos sancionados há dois anos, a transferência do dólar americano e do euro para as moedas nacionais demorou apenas alguns meses. Foi muito rápido".

Em relação aos investimentos, Glazyev destacou o sucesso do comércio localizado, mas os fluxos de capital ainda não existem: "Os bancos centrais não estão a fazer o seu trabalho. O câmbio rublo-renminbi está a funcionar bem. Mas o câmbio rublo-rupia não funcionam. Os bancos que guardam estas rupias, que têm muito dinheiro, acumulam taxas de juro sobre estas rupias e podem jogar com elas. Não sei quem é o responsável por isso, o nosso Banco Central ou o Banco Central Indiano".

A conclusão mais sucinta e importante dos sérios avisos de Glazyev é que caberia ao NDB – impulsionado pela liderança dos BRICS – organizar uma conferência de especialistas globais e abrir a discussão pública. Glazyev evocou a metáfora de uma bicicleta que continua a rolar – então por que inventar uma nova bicicleta? Bem, chegou o momento – multipolar – de uma nova bicicleta hipersônica.

28/Fevereiro/2024

O livro A última guerra mundial: Os EUA começam e perdem, de Sergei Glazyev, pode ser baixado aqui em inglês e aqui em castelhano.

[*] Sergei Glazyev - Economista, ministro da Integração e Macroeconomia da Comissão Econômica da Eurásia (CEE)

O original encontra-se em sputnikglobe.com/20240228/rocky-road-to-dedollarization-sergei-glazyev-interview--1117034183.html